drogas en el ciclismo

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29 Ago 2011
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Che primero que nada seamos un poco autocriticos si bien no comparto lo de doparse para ganar una carrera quien no le a puesto unas cucharadas de maltodextrina a la caramañola o se a chupado un gel, o una Speed eso no son tallarines ni ticholos deshidratados o procesados, son productos sinteticos echos en laboratorio y mas aca o mas alla si bien no son consideradas drogas si es una forma de dopaje, por lo que yo pienso y es personal la mayoria sea dopado alguna vez (entiendase como que ha tomado o ingerido algo para aumentar su rendimiento o capacidad fisica natural), obvio que no al nivel de esta gente con la cual discrepo totalmente.
Referente a lo publicado por Aspect60 no comparto lo que hace pero veo bien el que lo haya publicado por algo el foro es publico sino seria privado y los unicos que postearian serian los Admin o censurarian los post de la gente, y si un menor ve 50 post en contra del dopaje y drogas en el deporte y UNO de que alguien se fuma un porro para hacer un
poco de bici y opta por esto ultimo es porque ya lo traia de antes
 
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7 Mar 2012
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knario76 personalmente nunca probe maltodextrina pero hasta donde se es un carbohidrato mas, es como comer tallarines que lo unico que aporta es energia rapida. lo que tiene de ventajoso es que es barato y facil de transportar, pero no es para nada dopaje en mi opinion. sino ajo esa optica comer tallarines, arroz, fideos, galletas es doparse, porque se que me da energia y voy a andar mejor, pero es simplemente alimento. quizas algun entendido en nutricion o terminos medicos pueda aclararnos mejor.
 
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19 Ene 2011
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KNARIO76 dijo:
Che primero que nada seamos un poco autocriticos si bien no comparto lo de doparse para ganar una carrera quien no le a puesto unas cucharadas de maltodextrina a la caramañola o se a chupado un gel, o una Speed eso no son tallarines ni ticholos deshidratados o procesados, son productos sinteticos echos en laboratorio y mas aca o mas alla si bien no son consideradas drogas si es una forma de dopaje, por lo que yo pienso y es personal la mayoria sea dopado alguna vez (entiendase como que ha tomado o ingerido algo para aumentar su rendimiento o capacidad fisica natural), obvio que no al nivel de esta gente con la cual discrepo totalmente.

La maltodextrina es un alimento, como ejemplo te puedo decir que se lo recetan a cualquier persona que necesite subir de peso, sino consulta con un nutricionista.
Esta CLARISIMA la diferencia entre droga y alimento, con ese criterio que planteas, si te tomas una aspirina estas dopado.
 
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24 May 2011
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Tomarse un Gatorade, o un simple cafe antes de una carrera tambien seria doparse :peligro:


Como droga, y ya casi al extremo, es EPO (se hablo mas arriba de eso).
 
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29 Ago 2011
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Y si te tomas la orina haces Orinoterapia pero nadie te dice que contiene EPO que por si no lo sabian es una hormona generada por los riñones.
A lo que voy es la forma de lograr cierto niveles porque no conozco a nadie que se coma 3 platos de fideos antes de largar por que lo vomitas todo y en ves de eso se toman un gel superconcentrado que es mas facil.
Pasa que el cuerpo humano genera casi todas las sustancias pero llegar a cierto niveles es muy dificil y hasta imposible por eso se recurre a lo sintetico

¿QUÉ ES EL DOPAJE?

El término “dopaje” se refiere a toda medida que pretende modificar, de un modo no fisiológico, la capacidad de rendimiento mental o físico de un deportista, así como eliminar, sin justificación médica, una enfermedad o lesión, con la finalidad de poder participar en una competición deportiva.

http://www.portalfarma.com/pfarma/taxonomia/general/gp000011.nsf/0/47298B990E39A682C1256EE800288C80/$File/34_DOPAJE.htm?OpenElement
 
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19 Ene 2011
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KNARIO76 dijo:
Y si te tomas la orina haces Orinoterapia pero nadie te dice que contiene EPO que por si no lo sabian es una hormona generada por los riñones.
A lo que voy es la forma de lograr cierto niveles porque no conozco a nadie que se coma 3 platos de fideos antes de largar por que lo vomitas todo y en ves de eso se toman un gel superconcentrado que es mas facil.
Pasa que el cuerpo humano genera casi todas las sustancias pero llegar a cierto niveles es muy dificil y hasta imposible por eso se recurre a lo sintetico

¿QUÉ ES EL DOPAJE?

El término “dopaje” se refiere a toda medida que pretende modificar, de un modo no fisiológico, la capacidad de rendimiento mental o físico de un deportista, así como eliminar, sin justificación médica, una enfermedad o lesión, con la finalidad de poder participar en una competición deportiva.

http://www.portalfarma.com/pfarma/taxonomia/general/gp000011.nsf/0/47298B990E39A682C1256EE800288C80/$File/34_DOPAJE.htm?OpenElement

Si arrancamos con tecnicismos, yo salgo todas las mañanas en bici dopado, porque aparte de la avena y tomo cafe.
Vos decis que la gente se dopa con geles !?
 
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Antes de preguntar lee con atencion lo que es el termino dopaje


¿QUÉ ES EL DOPAJE?


El término “dopaje” se refiere a toda medida que pretende modificar, de un modo no fisiológico, la capacidad de rendimiento mental o físico de un deportista, así como eliminar, sin justificación médica, una enfermedad o lesión, con la finalidad de poder participar en una competición deportiva.


http://www.portalfarma.com/pfarma/taxonomia/general/gp000011.nsf/0/47298B990E39A682C1256EE800288C80/$File/34_DOPAJE.htm?OpenElement



Y no estoy diciendo que uno es un DROGADICTO por que toma un gel o usa maltodextrina, yo uso MOR-X que es lo mismo y mas adelante comprar L-Carnitina, no confundas los terminos por favor :bien:
 
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29 Ago 2011
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MEDICAMENTOS EN EL DEPORTE

Muchos medicamentos pueden provocar diversos efectos que interfieran con una determinada actividad deportiva. Según su efecto sobre el deportista, podemos clasificarlos en tres grupos:

• Productos ergogénicos: Aumentan el rendimiento atlético.

Sistema músculo-esquelético.

L-Carnitina: es un aminoácido que parece favorecer la oxidación de lípidos, lo que mejoraría el rendimiento en deportes de resistencia. Además con su administación se observa una mayor resistencia a la fatiga y una menor tasa de lactato.

Creatina: es otro aminoácido que actúa en el músculo regenerando ATP a nivel intracelular. Con ello se mejora el rendimiento en esfuerzos de alta intensidad, corta duración y realizados de forma repetitiva.

Sistema respiratorio.

b 2 agonistas (salbutamol, terbutalina, salmeterol...): producen broncodilatación, lo que permite una mayor entrada de aire en los pulmones y, consecuentemente, una mejor oxigenación tisular. También poseen actividad anabolizante (clembuterol).

Xantinas (teofilina, teobromina y cafeína): también producen dilatación bronquial, pero en menor grado que los anteriores.

Sistema hematopoyético : La EPO y sus análogos: estimulan eritropoyesis y, de esta forma, incrementan el rendimiento aeróbico. Así, son útiles en deportes de resistencia.

Sistema endocrino.

Esteroides anabolizantes: incrementan la masa muscular y la fuerza y poseen además efecto antianémico. Además, con su administración se observa una recuperación más rápida tras entrenamientos de intensidad.

Hormona del crecimiento: se usa por sus efectos anabólicos, por el aumento de fuerza que produce y porque moviliza grasas, lo que supone una fuente energética alternativa en deportes de resistencia.

Corticoides (betametasona, dexametasona, triamcinolona y prednisolona): los corticoides suprimen el dolor provocado por la intensidad o repetitividad de la contracción muscular, por lo que aumenta la tolerancia al ejercicio. Además, su efecto hiperglucemiante permite la disponibilidad de glucosa, y su efecto euforizante contribuye al aumento del rendimiento.

Sistema nervioso : En este apartado cabe citar la cafeína, que estimula el SNC y posee todas las propiedades descritas para las xantinas en el sistema músculo-esquelético. Por su acción sobre el SNC es de utilidad en esfuerzos cortos, pero dosis muy elevadas, pueden provocar descoordinación motora.

Sistema inmune : Los inmunoestimulantes en general, previenen el daño tisular originado por el estrés debido al ejercicio intenso y mantenido.
 
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19 Mar 2011
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Kanario, solo una cosa voy a decir, estas confundiendo proteinas y carbohidratos con cosas que nada tienen que ver...

Mirá que si queres drogarte o doparte y estas tratando de justificarte nadie te va a decir nada, hacelo tranquilo...

Como vas a comprarar geles con epo??? No tenes ni idea, estás confundiendo hinchazon con gordura, suerte con la carnitina, eso si, cuando aparezcan los ataques de pánico no digas que no te avisamos...
 
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29 Ago 2011
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Interpreta lo que quieras, pero si tenes un tiempito libre lee un poco, estas confundiendo lo que es doparse con sustancias prohibidas y lo que es doparse con sustancias permitidas lo cual no deja de ser un dopaje ya que modificas tu rendimiento de una forma no fisiologica y si vos preferis seguir dopandote y negandotelo es tu eleccion, la diferencia esta en que yo soy conciente de lo que hago.


P.D: No sabia que tiene esos efectos secundarios
 
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19 Ene 2011
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Pablo dijo:
Como vas a comprarar geles con epo??? No tenes ni idea, estás confundiendo hinchazon con gordura, suerte con la carnitina, eso si, cuando aparezcan los ataques de pánico no digas que no te avisamos...
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Ya que veo que la tenes tan clara, podes explicarme que significa esto??

"modificas tu rendimiento de una forma no fisiologica"

Y en donde entran en esa las proteinas y los carbohidratos porque no entiendo, por favor.

Y la discución no terminó porque además de que la empezaste vos, la tenes que terminar fundamentando lo que pusiste, gracias.
 
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Por las dudas que creas que la cafeina no es un estimulante y que no afecta el rendimiento


Noticias cientificas

Artículo de enero de 2009: Efectos de la ingestión de cafeína en acciones breves-máximas durante la realización de un ejercicio de larga duración en un ambiente caluroso
Resumen en español: El objetivo de este trabajo del grupo de investigación del profesor Ricardo Mora-Rodriguez es estudiar los efectos de la ingestión de cafeina, agua e hidratos de carbono en la producción de fuerza máxima y potencia de trabajo en bicicleta durante un ejercicio de larga duración en un ambiente caluroso. Los autores de este trabajo se plantearon la hipótesis que la ingestión simultanea de agua (para reducir la hipertermia), carbohidratos (para producir energía exógena) y cafeína (incrementar la activación voluntaria del músculo) daría lugar a un mayor efecto ergogénico en un ambiente caluroso. Para ello, reclutaron siete ciclistas (VO2max = 61±8 mL/kg/min). Cada sujeto se aclimató al calor durante nueve días consecutivos (90 minutos al 63% VO2max) en un ambiente caluroso-seco (35°C; 27% humedad relativa). Después de este periodo de aclimatación, los sujetos pedalearon seis veces durante 120 minutos al 63% VO2max en un ambiente caluroso-seco (36°C; 29% humedad relativa) recibiendo diferentes protocolos: 1) sin ingestión de líquido (NF), 2) ingestión de agua (WAT) para restablecer el 97% de la pérdida de líquidos, 3) ingestión de líquido (igual volumen) con un 6% de una solución de hidratos de carbono-electrolitos (CES), 4) cafeína antes del inicio del ejercicio (NF + CAFF), 5) ) ingestión de agua más cafeína (WAT + CAFF) y, 6) ingestión de de líquido (igual volumen) con un 6% de una solución de hidratos de carbono-electrolitos más cafeína (CES + CAFF). La dosis de cafeína era de 6 mg de cafeína por kilogramo de peso corporal. La cafeína se tomaba 45 minutos antes del ejercicio. Los sujetos bebían un tercio del volumen antes del ejercicio y luego en cuatro tomas a lo 9, 30, 60 y 90 minutos del ejercicio. La carga máxima de trabajo en bicicleta (PMAX) fue medida a intervalos de 26, 56, 86 y 116 minutos del ejercicio. Antes y después del ejercicio, se realizo mediciones de la contracción voluntaria máxima (MVC), activación voluntaria (VA), y las propiedades contráctiles del músculo cuadriceps mediante estimulación eléctrica. Resultados: Cuando no tomaban ningún líquido (NF y NF + CAFF), los sujetos estaban deshidratados por un 3.8 ±0.3%, y la temperatura rectal alcanzó 39.4±0.3°C, mientras en los protocolos que se rehidrataban la temperatura se mantenía a 38.7± 0.3°C (P<0.05). Los protocolos con ingestión de cafeína, la carga máxima de trabajo (PMAX) incrementaban por un 3% con respecto a los protocolos sin cafeína (P<0.05). La reducción de MVC después del ejercicio fue superior sin ingestión de líquido (NF)(-11± 5%) cuando se comparo con el resto de protocolos (P<0.05). La contracción voluntaria máxima (MVC) disminuyo con la ingestión de agua (WAT) cuando se comparaba con la ingestión de líquido con hidratos de carbono-electrolitos más cafeína (CES + CAFF)(-6± 4 vs 2±4%; P<0.05). Sin embargo, la ingestión de cafeína antes del inicio del ejercicio (NF +CAFF) mantuvo la contracción voluntaria máxima al mismo nivel que la ingestión de líquido con hidratos de carbono-electrolitos (CES). La activación voluntaria (VA) los mismos resultados que los obtenidos en la contracción voluntaria máxima. No hubo diferencias significativas entre los diferentes protocolos en las propiedades contráctiles producidas por la estimulación eléctrica. Conclusiones: Durante la realización de un ejercicio de larga duración en un ambiente caluroso, la ingestión de cafeína (6 mg·kg-1 peso corporal) mantiene la contracción voluntaria máxima e incrementa la PMAX a pesar de la deshidratación y la hipertermia. Cuando se tomaba de forma simultanea agua, carbohidratos y cafeína producía un incremento de la fuerza máxima de las piernas por medio del incremento de la activación voluntaria (ejemplo, una reducción de la fatiga central).
 
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19 Mar 2011
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Por las dudas y para que veas que no tiro fruta te voy a hacer un brevísimo resumen de como es la cosa.

Comer barritas de cerales, tomar gatorade o comer geles no son cosas dopantes.

Todo lo que contienen estas cosas están en los alimentos que consumimos diariamente, también las vitaminas como la b12, estamos hablando siempre de cosas que vienen en los alimentos, si queres podes comer todo lo que quieras o tomarlas directamente en una pastilla, lo que no uses por exceso de consumo simplemente la vas a tirar por la orina, la transpiración o te van a explotar muchos granos en la cara. Pero no dejan de ser cosas que viene en los alimentos y que consumimos diariamente en mayor o menor medida, y seguramente un deportista tenga una dieta rica en estas cosas y pobre en cosas que son de bajo nivel proteico o vitaminico.

La diferencia con los químicos que si bien es cierto a algunos los producimos nosotros mismos en nuestro cuerpo lo que hacemos al tomarlos es alterar el funcionamiento de nuestro cuerpo, logrando un mayor rendimiento, por aumentar la capacidad respiratoria o retrasar el umbral de dolor, o por afinar la sangre, en fin, un monton de cosas que ningun alimento lo provee, y que muchas veces el cuerpo lo genera hasta una cierta medida pero que para que siga generandolo tenemos que consumirlo de alguna manera.

Te voy a poner un ejemplo que no es de ciclismo pero que sirve para comprender facilmente este tema.

Los fisiculturistas tomaban testosterona, una hormona que favorece el crecimiento muscular, esa misma hormona es producida por los testiculos pero a nivel normal, entonces como el cuerpo veía que tenía testosterona disponible los testiculos dejaban de producir y así se conocieron los casos de hombres que hasta tuvieron problemas para volver a producir testosterona y tener una vida normal como hombre. Esto es lo mismo que un día dejes de andar en un auto lo guardes en un garage y al año vuelvas a querer arrancarlo, probablemente no arranque y haya que hacerle algún arreglo, pero para estas cosas no hay repuestos...

Todos los productos sinteticos dejan secuelas, como por ejemplo los ataques de panico, si queres empezar a tomar estas cosas yo te recomiendo que primero veas un medico o un especialista y le preguntes a el que te dice de tomar estas cosas y que secuelas te pueden dejar.

Tengo un conocido que empezó igual que vos y hoy tiene que ir al siquiatra todas las semanas y tomar varias pastillas por día, y la verdad me da pena cuando alguien cree que doparse es algo que está bueno, no te afecta solo corporalmente sino siquicamente.

Espero que lo entiendas y que comprendas mejor las cosas que lees.
 
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6 mg de cafeina por kilo, persona de 85 k como yo, 510 mg de cafeina...

Un gel trae como maximo 40 o 50 mg de cafeina, un pequeña diferencia.... (y no todos los geles traen cafeina)

Ahora si no te sigo mas, dejate de copy-paste de disparates sin fundamentos encontrados en internet y preguntale a algún medico a ver que te dice, que infeliz que soy siguiendole la discusión a alguien que no tiene ni idea...
 
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29 Ago 2011
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Eso lo entiendo y no pienso usar ese tipo de sustancias y para que sepas en mi vida no e tomado una lata de energizante jamas, si me tome una paquete de MORX en algo asi como 6 meses ya que lo usaba cada 7 o 15 dias para hacer 80 o 90 km en las salidas de fin de semana porque no me daban las piernas y basado en la definicion que colgué digo que es doparse porque estoy incrementando mi resistencia o rendimiento de una forma que no es natural, y si tomar un gel o una Red Bull no te afecta en nada ¿Para que lo toman?
Lo que paso que se fue de las manos y se tergiverso todo
 
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Vamos a lo practico.

Toma todo lo mencionado de cafeina, pone un kilogramo de maltodextrina en la caramañola, y en el camelback solo Gatorade. Paso siguiente, ir a una carrera y ver si realmente sirve.

Apuesto a que no bajas 5 minutos del tiempo record en un circuito X.

Ahora, manda esa EPO y cronometralo...

PD: Yo probe MOR-X (todos los dias), maltodextrina, Supradyn, Gatorade, todo para lo mismo: Ir a estudiar de mañana. Nunca note el cambio, siempre me seguia durmiendo.. Tambien probe para pedalear, nunca note la diferencia.
 
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